05 июля 2010
Куда пойти работать? Помогите пожалуйста определиться с web-студией.
Добрый день!
Я фрилансер, веб-программист. В начале августа после того, как закончу свой текущий проект и съезжу отдохнуть (путевки уже купил). Планирую пойти работать программистом в веб-студию в Уфе. Хотелось бы не ошибиться с выбором и попасть в хорошую, сильную студию, где работают сильные программисты, которые делают интересные сильные проекты, чтобы была благоприятная почва для развития как специалиста.
Поскольку, ни в одной студии я еще не работал (весь мой опыт — это фриланс), определиться с выбором мне тяжеловато.
Базовые навыки веб-программиста у меня есть.
Владею:
языками: PHP, HTML, CSS, JavaScript,
технологиями: AJAX,
СУБД: MySQL,
библиотеками: jQuery,
PHP-фреймворками: SoftTime FrameWork, Code Igniter(изучаю)
Высшее образование — техническое(УГАТУ, АП. Закончил в 2008 году).
Опыт веб-программирования — 1,5 года.
Буду рад услышать ваше мнение касательно выбора веб-студии!
P.S. Приведу примеры своих работ, размещенных на моем хостинге.
Мой профайл на www.free-lance.ru
Вот еще одна работа. Вход в администраторский раздел тут.
С данными во всех работах можно играть как угодно: добавлять, редактировать, удалять и т.д. У меня все бекапы есть.
Для входа в администраторский раздел(везде) нужно использовать:
Логин — test
Пароль — test
Я фрилансер, веб-программист. В начале августа после того, как закончу свой текущий проект и съезжу отдохнуть (путевки уже купил). Планирую пойти работать программистом в веб-студию в Уфе. Хотелось бы не ошибиться с выбором и попасть в хорошую, сильную студию, где работают сильные программисты, которые делают интересные сильные проекты, чтобы была благоприятная почва для развития как специалиста.
Поскольку, ни в одной студии я еще не работал (весь мой опыт — это фриланс), определиться с выбором мне тяжеловато.
Базовые навыки веб-программиста у меня есть.
Владею:
языками: PHP, HTML, CSS, JavaScript,
технологиями: AJAX,
СУБД: MySQL,
библиотеками: jQuery,
PHP-фреймворками: SoftTime FrameWork, Code Igniter(изучаю)
Высшее образование — техническое(УГАТУ, АП. Закончил в 2008 году).
Опыт веб-программирования — 1,5 года.
Буду рад услышать ваше мнение касательно выбора веб-студии!
P.S. Приведу примеры своих работ, размещенных на моем хостинге.
Мой профайл на www.free-lance.ru
Вот еще одна работа. Вход в администраторский раздел тут.
С данными во всех работах можно играть как угодно: добавлять, редактировать, удалять и т.д. У меня все бекапы есть.
Для входа в администраторский раздел(везде) нужно использовать:
Логин — test
Пароль — test
- akhmetov
- 05 июля 2010, 18:36
- +1
Обсуждать коллег неэтично )
Поэтому выступлю против веб-студий совсем. Веб-студия в моем понимании — это разработчик сайтов на заказ (не исключает того, что некоторые студии запускают собственные проекты).
Программист в студии может заниматься:
а) Доработкой студийной CMS. То есть решать задачи, которые давно кем-то решены, чтобы сэкономить на лицензии коммерческой CMS.
б) Написание расширений и изучение коммерческих UMI.CMS/1С-Битрикс.
Нужный опыт? Безусловно, но область его применения очень узкая. Заканчивается там, где начинаются сайты с настоящими посетителями.
А младший программист, скорее всего, вовсе занимается только интеграцией.
Вывод: выбирайте студию с собственными проектами, а лучше конкретный проект. Там задачи разнообразные.
Поэтому выступлю против веб-студий совсем. Веб-студия в моем понимании — это разработчик сайтов на заказ (не исключает того, что некоторые студии запускают собственные проекты).
Программист в студии может заниматься:
а) Доработкой студийной CMS. То есть решать задачи, которые давно кем-то решены, чтобы сэкономить на лицензии коммерческой CMS.
б) Написание расширений и изучение коммерческих UMI.CMS/1С-Битрикс.
Нужный опыт? Безусловно, но область его применения очень узкая. Заканчивается там, где начинаются сайты с настоящими посетителями.
А младший программист, скорее всего, вовсе занимается только интеграцией.
Вывод: выбирайте студию с собственными проектами, а лучше конкретный проект. Там задачи разнообразные.
- Irbis
- 05 июля 2010, 19:42
- 0
Не совсем понял смысл этого высказывания:
Нужный опыт? Безусловно, но область его применения очень узкая. Заканчивается там, где начинаются сайты с настоящими посетителями.
Какой же опыт нужен там, где начинаются сайты с настоящими посетителями?
Насколько я понял, в студиях, где занимаются в основном изготовлением сайтов на заказ, все достаточно однообразно и рутинно(поправьте меня пожалуйста, если я Вас неправильно понял). По крайней мере так, скорее всего, будет для меня, потому что, я полагаю, что я как раз таки и устроюсь на должность младшего программиста(опыта ведь пока немного).
Тогда, если выбирать компанию, где разрабатывают собственные проекты, хорошим вариантом выглядит Уфанет.
Нужный опыт? Безусловно, но область его применения очень узкая. Заканчивается там, где начинаются сайты с настоящими посетителями.
Какой же опыт нужен там, где начинаются сайты с настоящими посетителями?
Насколько я понял, в студиях, где занимаются в основном изготовлением сайтов на заказ, все достаточно однообразно и рутинно(поправьте меня пожалуйста, если я Вас неправильно понял). По крайней мере так, скорее всего, будет для меня, потому что, я полагаю, что я как раз таки и устроюсь на должность младшего программиста(опыта ведь пока немного).
Тогда, если выбирать компанию, где разрабатывают собственные проекты, хорошим вариантом выглядит Уфанет.
- akhmetov
- 05 июля 2010, 20:06
- 0
Все правильно понял.
Если пробежаться по портфолио веб-студий, то увидим, что в основном это визитки и каталоги. Даже если это редизайн старого сайта, то новый скорее всего был сделан с нуля без учета старых решений и наработок. И он проживет столько же — в будущем при создании третьего никто не учтет и этих решений. Так зачем делать архитектуру на вырост? Многие студии обновляют уже сданные проекты? Ведь заказчик с 99% вероятностью не заинтересован платить за чисто технические оптимизации.
Ну, и посетитель таких сайтов не постоянный, а одноразовый. Многое прощается.
Не обязательно Уфанет. Почти у всех старых студий есть собственные проекты.
В проектах интереснее:
1) Выше образованность и заинтересованность у руководства сайта.
2) Есть возможность оптимизации, рефакторинга старого кода. Оплата за часы, а не за готовый результат.
3) Обычно, посещаемость выше в разы. Другие требования к надежности. Простой => вылет из поисковика => потеря посетителей => денег.
4) Админка обычно сложнее — сервисные операции, отчеты, слежка за постоянными посетителями.
Если пробежаться по портфолио веб-студий, то увидим, что в основном это визитки и каталоги. Даже если это редизайн старого сайта, то новый скорее всего был сделан с нуля без учета старых решений и наработок. И он проживет столько же — в будущем при создании третьего никто не учтет и этих решений. Так зачем делать архитектуру на вырост? Многие студии обновляют уже сданные проекты? Ведь заказчик с 99% вероятностью не заинтересован платить за чисто технические оптимизации.
Ну, и посетитель таких сайтов не постоянный, а одноразовый. Многое прощается.
Не обязательно Уфанет. Почти у всех старых студий есть собственные проекты.
В проектах интереснее:
1) Выше образованность и заинтересованность у руководства сайта.
2) Есть возможность оптимизации, рефакторинга старого кода. Оплата за часы, а не за готовый результат.
3) Обычно, посещаемость выше в разы. Другие требования к надежности. Простой => вылет из поисковика => потеря посетителей => денег.
4) Админка обычно сложнее — сервисные операции, отчеты, слежка за постоянными посетителями.
- akhmetov
- 05 июля 2010, 20:11
- 0
Опыт в больших проектах:
1. Разработка решений с нуля, а не допиливание готовых CMS.
2. Большая ответственность за архитектурные решения. Чтобы через полгода не выяснилось, что надо переписывать все с нуля.
3. Работа по живому проекту. С живыми данными, бэкапы которых устаревают через минуту после их создания.
В основном, решение новых задач, конечно, чего нет в рутинной интеграции однотипных сайтов. Все таки студия (особенно на коммерческой CMS) это больше интегратор.
1. Разработка решений с нуля, а не допиливание готовых CMS.
2. Большая ответственность за архитектурные решения. Чтобы через полгода не выяснилось, что надо переписывать все с нуля.
3. Работа по живому проекту. С живыми данными, бэкапы которых устаревают через минуту после их создания.
В основном, решение новых задач, конечно, чего нет в рутинной интеграции однотипных сайтов. Все таки студия (особенно на коммерческой CMS) это больше интегратор.
- MpaK
- 06 июля 2010, 16:07
- +1
Почитал :) Прикольно вы тут пишете конечно, Олег в чем-то прав, в чем-то нет, особенно про рутину это в точку, но это как подойти. Можно конечно тупо сидеть и ждать пока тебе скажут посади вот тот макет на движок, а можно предложить свою идею, свой проект, свою реализацию…
Но и рутина раз на раз не приходится, не все сайты на столь одинаковы, принцип разумеется один, а тут одно, тут другое.
Но в целом у работы в студии есть плюсы и минусы, говорю по своему опыту, на вскидку, причем берём разумеется уже устоявшеюся студию, а не школоту-однодневку:
+
стабильная оплата труда
возможность общения и роста в коллективе, знаний бери не хочу
опыт, исходя из второго
— рутина или так называемое порой отсутствие креатива, хотя за офигенные идеи, решения и реализации по рукам же не бьют
плохо если приходиться работать уже на каких-то кривых решениях или непонятных тебе решениях оставшихся от предшественников или сторонних компаний
Ну а чего-то больше я минусов и не припомню
Но и рутина раз на раз не приходится, не все сайты на столь одинаковы, принцип разумеется один, а тут одно, тут другое.
Но в целом у работы в студии есть плюсы и минусы, говорю по своему опыту, на вскидку, причем берём разумеется уже устоявшеюся студию, а не школоту-однодневку:
+
стабильная оплата труда
возможность общения и роста в коллективе, знаний бери не хочу
опыт, исходя из второго
— рутина или так называемое порой отсутствие креатива, хотя за офигенные идеи, решения и реализации по рукам же не бьют
плохо если приходиться работать уже на каких-то кривых решениях или непонятных тебе решениях оставшихся от предшественников или сторонних компаний
Ну а чего-то больше я минусов и не припомню
- Irbis
- 07 июля 2010, 00:01
- 0
Наверное, если для создания сайтов используется CMS, в которой все основные модули уже есть, то интересно работать, когда нужно делать сайты с развитой системой представления (т.е. frontend-ом). Скажите пожалуйста, часто ли приходится работать над такими сайтами?
- MpaK
- 07 июля 2010, 09:30
- +1
Чтобы уж часто программить фронт с хитрыми выкрутасами и всякими ajax и js фишками, конечно не часто приходится.
Ибо понятно, что на простом корпоративном сайте эти вещи, а тем более в Уфе, где еще незрелый заказчик это не востребовано.
Хотя так же например можно сказать, что заказчики очень и очень разные, один хочет прикрутить например загрузку видео на ютуб из админки и сразу отображение на страницах сайта, другому API Яндекс.карт очень понраву в контакты вставить. Почему бы для этого и не написать парочку новых модулей?! Работа есть всегда, если подходить к этому с желанием.
Как раз как вывод, что работать в студии это приятно почти по всем параметрам, стабильная оплата (в стабильной студии разумеется, оных у нас увы мало), есть коллеги с которыми можно обсуждать, рассуждать, доказывать, перенимать опыт. Если вычесть порой рутинность, но заменить своим упорством и желанием, то вполне можно настроить рабочую тему и дух на себя.
Ну а порекомендовать студии по сабжу. Как бы мне сложно, но постараюсь объективно отнестись к коллегам. В целом рынок студий устоявшихся на ногах, которые могут себе позволить постоянный штат именно веб-разработчиков и занимающихся постоянно и только вебом у нас мало. Перечислю так более или менее известных на слуху и что-то постоянно делающих и выделяющихся на фоне других:
— Express Lab — не знаю точно про штат, есть ли у них такое, скорее всего сдельно, но работаю долго, вроде удается
— Site-Mechanics — тоже старые «лисы», работают в основном на запад
— Isimotsu, Simai, Rainet — молодые, пока видно еще не совсем стабильные, но как грица с задатками, если бы не ряд обстоятельств :)
— ну и наша студия, в которой я пока имею честь работать — BESTWEB, нахваливать не буду, но штат у нас постоянный, задачи от рутинных, до каких-нибудь сообществ и транс-логистических CRM :) кстати, у нас как раз были вакансии, одну мы уже закрыли, есть еще особенно ищем «контент редактора с навыками копирайтинга и SEO продвижения» и так же готовы рассмотреть другие вакансии как «джуниор веб-программист» например ;-)
ссылки на их сайты вполне можно найти на www.bashsite.ru
Ибо понятно, что на простом корпоративном сайте эти вещи, а тем более в Уфе, где еще незрелый заказчик это не востребовано.
Хотя так же например можно сказать, что заказчики очень и очень разные, один хочет прикрутить например загрузку видео на ютуб из админки и сразу отображение на страницах сайта, другому API Яндекс.карт очень понраву в контакты вставить. Почему бы для этого и не написать парочку новых модулей?! Работа есть всегда, если подходить к этому с желанием.
Как раз как вывод, что работать в студии это приятно почти по всем параметрам, стабильная оплата (в стабильной студии разумеется, оных у нас увы мало), есть коллеги с которыми можно обсуждать, рассуждать, доказывать, перенимать опыт. Если вычесть порой рутинность, но заменить своим упорством и желанием, то вполне можно настроить рабочую тему и дух на себя.
Ну а порекомендовать студии по сабжу. Как бы мне сложно, но постараюсь объективно отнестись к коллегам. В целом рынок студий устоявшихся на ногах, которые могут себе позволить постоянный штат именно веб-разработчиков и занимающихся постоянно и только вебом у нас мало. Перечислю так более или менее известных на слуху и что-то постоянно делающих и выделяющихся на фоне других:
— Express Lab — не знаю точно про штат, есть ли у них такое, скорее всего сдельно, но работаю долго, вроде удается
— Site-Mechanics — тоже старые «лисы», работают в основном на запад
— Isimotsu, Simai, Rainet — молодые, пока видно еще не совсем стабильные, но как грица с задатками, если бы не ряд обстоятельств :)
— ну и наша студия, в которой я пока имею честь работать — BESTWEB, нахваливать не буду, но штат у нас постоянный, задачи от рутинных, до каких-нибудь сообществ и транс-логистических CRM :) кстати, у нас как раз были вакансии, одну мы уже закрыли, есть еще особенно ищем «контент редактора с навыками копирайтинга и SEO продвижения» и так же готовы рассмотреть другие вакансии как «джуниор веб-программист» например ;-)
ссылки на их сайты вполне можно найти на www.bashsite.ru
- burkozabr
- 08 июля 2010, 21:55
- 0
А трудно ли (или легко ли) «протолкаться» в сферу веб-разработки в Уфе, имея в виду тут вышенаписанное (малое кол-во настоящих веб-студий, жмотничество и жлобство заказчиков (зачастую)) для человека, не владеющего «этими вашими аяксами»? и как ему все же пробиться к краюхе веб-ситного?
- MpaK
- 09 июля 2010, 01:00
- 0
Трудно, почти нереально, если самому создавать студию и не вливаться в уже имеющиеся :) или реально, но не выгодно… ряд примеров уже видно, кто-то штат распускает, кто-то в то что лучше получается и есть железо уходит, например полиграфию :)))
- burkozabr
- 09 июля 2010, 10:57
- 0
тогда что же, лекарство только одно: фрилансить за копейки на любого заказчика, забыть нахер про уфу и прочих заказчиков, которых можно потрогать за ушко? ;)
- MpaK
- 10 июля 2010, 12:36
- 0
Вариантов много :)
1. Влиться в коллективы уже имеющихся студий
2. Фрилансить так же на Уфу, знаю многие мелкие студии-однодневки пользуются услугами местных фрилансеров, ниче зазорного
3. Найти хорошего спонсора, который готов «ждать» долгий возврат денег и создавать свою студию, при хорошей финансовой поддержки первое время, светлой голове и крепких ногах это реально
4. Фрилансить вообще не на Уфу, аха
1. Влиться в коллективы уже имеющихся студий
2. Фрилансить так же на Уфу, знаю многие мелкие студии-однодневки пользуются услугами местных фрилансеров, ниче зазорного
3. Найти хорошего спонсора, который готов «ждать» долгий возврат денег и создавать свою студию, при хорошей финансовой поддержки первое время, светлой голове и крепких ногах это реально
4. Фрилансить вообще не на Уфу, аха
- burkozabr
- 10 июля 2010, 13:23
- 0
самое интересное тут — про «мелкие студии-однодневки». для чего они вообще создаются? влиться в них — реально или неразумно?
- MpaK
- 10 июля 2010, 15:37
- 0
Создаются альтруистами-студентами, которые думают, что это всё так легко и просто. Обычно это как побочный от нормальной работы увлечение 2-3х человек, но долго и серьезно это несуществует.
Вливаться если только на проект-два…
Вливаться если только на проект-два…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарии:17